5月17日晚由中央美術(shù)學(xué)院人文學(xué)院鄒躍進(jìn)教授主持的浙江大學(xué)人文學(xué)院教授河清——“河清講座”在中央美術(shù)學(xué)院舉辦，主題為“民族精神與時(shí)代精神”，講座上河清先生強(qiáng)調(diào)：中西文化之間的關(guān)系是差異，這十多年來(lái)我所有的書(shū)基本上圍繞著這個(gè)軸線(xiàn)來(lái)一一貫徹。講座中不斷有教授及學(xué)生提問(wèn)，并共同探討“民族精神與時(shí)代精神”等問(wèn)題。
　　
　　河請(qǐng)講座：我今天晚上講的一個(gè)課題和進(jìn)步論有一個(gè)關(guān)系，叫做民族精神與時(shí)代精神，這實(shí)際上是德語(yǔ)的一個(gè)詞。我覺(jué)得怎么樣處理這一對(duì)關(guān)系？怎么樣去比較正確地去把握或者理解這一對(duì)關(guān)系？我認(rèn)為對(duì)中國(guó)是非常重要的，那么應(yīng)該說(shuō)今天我們?cè)趶?qiáng)調(diào)這個(gè)東西的時(shí)候是比較弱的，強(qiáng)調(diào)這個(gè)東西是比較強(qiáng)的。我再講德語(yǔ)此詞當(dāng)時(shí)是什么情況下產(chǎn)生的？這個(gè)實(shí)際上是德國(guó)18世紀(jì)以來(lái)，在面對(duì)拿破侖的軍隊(duì)橫掃歐洲的時(shí)候德國(guó)人慢慢產(chǎn)生了一種民族精神思想，因?yàn)榈聡?guó)是最后在歐洲國(guó)家里面后比較形成國(guó)家，它的統(tǒng)一在一八六幾年的時(shí)候。之前都是分散的、以前是一盤(pán)散沙，拿破侖以一個(gè)民族的軍隊(duì)去打德國(guó)的時(shí)候如入無(wú)人之境。所以很快就給把德國(guó)人打得稀里嘩啦，正是德國(guó)人在軍事上被打敗的時(shí)候，使德國(guó)人在思考我們德意志人，我們德國(guó)人的文化，我們德國(guó)人的民族精神是什么？

　　很有意思，正當(dāng)中國(guó)人被打敗的時(shí)候，我們產(chǎn)生的這種民族文化的這種自卑感，說(shuō)中國(guó)整體文化落后了。德國(guó)人正相反，被拿破侖打敗了以后反而升起了一種…對(duì)自己當(dāng)然是反映自己文化到底什么？研究自己文化的時(shí)候，反而有一種文化的自豪感，認(rèn)為我們德國(guó)的文化、民族精神要比法國(guó)、英國(guó)的優(yōu)越，而你們是商業(yè)的、物質(zhì)的，我們是文化的。德國(guó)人在不斷形成民族精神的時(shí)候，德國(guó)人第一次產(chǎn)生了一個(gè)文化的概念，德國(guó)的文化是“culture”，文化的概念在德國(guó)人的概念當(dāng)中是崇高、非常神圣的，是非常德意志的。他認(rèn)為你們法國(guó)、英國(guó)的你們那種叫“文明”，強(qiáng)調(diào)科學(xué)技術(shù)，強(qiáng)調(diào)物質(zhì)的征服的力量，你們叫文明。我們德國(guó)人是文化，我們德國(guó)人是用德國(guó)的土地，與德國(guó)的那種精神的東西血脈相連。所以德國(guó)人在這樣被拿破侖打敗的時(shí)候產(chǎn)生了民族精神的自我意識(shí)，同時(shí)產(chǎn)生了對(duì)自己文化的自豪感。嚴(yán)格地說(shuō)文化的民族主義這個(gè)詞其實(shí)就是在當(dāng)時(shí)德國(guó)產(chǎn)生的，后來(lái)我在讀書(shū)的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)了這個(gè)文化，這對(duì)詞其實(shí)是德國(guó)人最早發(fā)明的。

　　我在90年寫(xiě)書(shū)的時(shí)候，只是我不能強(qiáng)調(diào)種族意義的民族主義，我強(qiáng)調(diào)的民族主義當(dāng)時(shí)用的時(shí)候用了這樣一個(gè)例子，當(dāng)時(shí)其實(shí)這個(gè)詞全世界早就有了，這個(gè)其實(shí)就是赫爾德。赫爾德所倡導(dǎo)的文化狂飆促進(jìn)運(yùn)動(dòng)，他們?cè)谘芯康聡?guó)的語(yǔ)言、童話(huà)、神話(huà)，這種民族精神在德國(guó)是延續(xù)的，包括費(fèi)希特《告德國(guó)人民書(shū)》，包括德國(guó)的音樂(lè)家，后來(lái)希特勒在柏林被蘇聯(lián)炮火…瓦格納也是。它都屬于這一種，所以在民族精神強(qiáng)調(diào)文化的獨(dú)特性，他們認(rèn)為每一個(gè)民族都有自己獨(dú)特的文化形態(tài)，都有自己獨(dú)特的文化價(jià)值觀。所以說(shuō)在這個(gè)意義上，他們還針對(duì)你們法國(guó)強(qiáng)調(diào)樸實(shí)主義，我們強(qiáng)調(diào)一種偏見(jiàn)。這種偏見(jiàn)它認(rèn)為是有益的偏見(jiàn)（有用），在你們樸實(shí)主義觀念來(lái)看你們是偏見(jiàn)，但是對(duì)于我們生活在這個(gè)文化民族里面的時(shí)候，這個(gè)文化對(duì)于我們是一種母體，我們是有益的。假如丟了這個(gè)東西不稱(chēng)其為民族和文化，我想強(qiáng)調(diào)德意志的民族精神，當(dāng)時(shí)怎么產(chǎn)生的？背景的我想簡(jiǎn)單地交代一下；另外一個(gè)就是時(shí)代精神，這個(gè)出現(xiàn)其實(shí)時(shí)代精神嚴(yán)格地說(shuō)是法國(guó)人跟文明相連要進(jìn)步、要現(xiàn)代，時(shí)代其實(shí)就是進(jìn)步論。整個(gè)人類(lèi)都在往前，都在走向現(xiàn)代，都是從原始、蒙昧走向文明；從落后走向先進(jìn)；時(shí)代精神就是人類(lèi)整體的往前進(jìn)步，它的一個(gè)基點(diǎn)就是人類(lèi)的一種整體，假如說(shuō)有一種價(jià)值觀是好的，對(duì)全世界都是有效的，放之四海而皆準(zhǔn)。所以這種時(shí)代精神同時(shí)內(nèi)涵了一種文明，假如說(shuō)民族精神強(qiáng)調(diào)民族的時(shí)候，進(jìn)步論、時(shí)代精神代表的是世界主義。

　　這是時(shí)代精神所內(nèi)涵的比較重要的一個(gè)東西，時(shí)代精神還有一個(gè)東西既然歷史是進(jìn)步的，歷史是有目的的，是趨于越來(lái)越完美的狀態(tài)，歷史的初期是落后、不行的。所以這種時(shí)代精神有一種鮮艷的否定過(guò)去、否定傳統(tǒng)，有這么一種傾向。時(shí)代性否定過(guò)去、是面向未來(lái)，未來(lái)肯定是比今天好，今天肯定是比過(guò)去好，有這樣一種精神，內(nèi)涵了這樣一種精神概念。

　　所以我想這種時(shí)代精神都有一種跟過(guò)去決裂，不斷進(jìn)步、走向未來(lái)的。

　　這里我簡(jiǎn)單地概述一下，這種單線(xiàn)的、越來(lái)越進(jìn)步、無(wú)限往前進(jìn)步的思維方式對(duì)于我們中國(guó)人來(lái)說(shuō)是非常的愚蠢，是不可能的。當(dāng)一個(gè)東西在一個(gè)方向上越來(lái)越往前走的時(shí)候，一定會(huì)有問(wèn)題的，所以中國(guó)人物極必反，這是我們中國(guó)人。任何東西不可能永遠(yuǎn)朝一個(gè)方向往前走，到一定的時(shí)候它要走向反面。甚至于老子說(shuō)：“反者倒之動(dòng)也”。反者是事物的演變的一個(gè)根本的規(guī)制就是反動(dòng)。原來(lái)?yè)?dān)心進(jìn)步，其實(shí)反動(dòng)才能事物發(fā)展的根本規(guī)律，物極必反這個(gè)才是事物發(fā)展的根本規(guī)律，而不是簡(jiǎn)單的進(jìn)步論，而不是單線(xiàn)往前進(jìn)步，這個(gè)思維方式是有問(wèn)題的，到一定時(shí)候會(huì)走向反面。

　　所以這個(gè)時(shí)代精神是有問(wèn)題的，思維方式是有問(wèn)題的。它的一種內(nèi)涵的否定過(guò)去、否定傳統(tǒng)也是有問(wèn)題的。那么時(shí)代精神有一種世界主義，曲調(diào)民族文化的獨(dú)特性，曲調(diào)跟民族相關(guān)具體文化的特性。所以它也是對(duì)這種民族精神的一種非常對(duì)抗或者是否定的，這兩者是非常矛盾的。

　　這種是空間和時(shí)間形成矛盾，另外時(shí)代精神世界主義跟民族世界主義和民族也形成了對(duì)抗。假如說(shuō)我們民族或者是國(guó)族的話(huà)，國(guó)際化的世界主義承認(rèn)國(guó)際，又形成了一個(gè)矛盾，英特納雄耐爾。這個(gè)就是我們都很知道我們唱國(guó)際歌，英特納雄耐爾。我們高歌但是那什耐爾都沒(méi)人唱，其實(shí)這個(gè)就是在德語(yǔ)里面是這樣的，那什就是納粹？所以我們今天不敢說(shuō)那什是一個(gè)民族主義，不敢說(shuō)民族精神，就是因?yàn)橛羞@個(gè)東西忌諱。誰(shuí)敢談民族主義、民族興趣，而談這個(gè)東西沒(méi)問(wèn)題談國(guó)際歌談?dòng)⑻丶{雄耐爾沒(méi)問(wèn)題，而且這種東西在時(shí)代精神的相互依賴(lài)現(xiàn)在變成今天的一個(gè)主旋律，我們的藝術(shù)批評(píng)的國(guó)際當(dāng)代藝術(shù)就是依國(guó)際和時(shí)代的名義。

　　 在我書(shū)的第一頁(yè)說(shuō)美國(guó)人傾向于把自己定位在時(shí)間的位置，這個(gè)世紀(jì)而不是定位于一種大地上的某一個(gè)地方，這個(gè)一個(gè)國(guó)家。所以美國(guó)的策略都是以時(shí)代的名義，而不是以美國(guó)的名義，這個(gè)國(guó)家的藝術(shù)是以這個(gè)世紀(jì)現(xiàn)代藝術(shù)或者當(dāng)代藝術(shù)的名義，來(lái)向世界進(jìn)行它的文化的一種霸權(quán)來(lái)實(shí)現(xiàn)它的文化霸權(quán)。

　　另外我還舉一個(gè)丹納，強(qiáng)調(diào)任何文化藝術(shù)強(qiáng)調(diào)都有單要素：種族、環(huán)境、時(shí)代。前面兩個(gè)我們可以看到地域也就是民族精神，而這個(gè)時(shí)代對(duì)藝術(shù)的影響，但是我們今天太多的是強(qiáng)調(diào)時(shí)代對(duì)藝術(shù)的一種決定作用，時(shí)代變了藝術(shù)就要變，而忽略了種族和環(huán)境對(duì)藝術(shù)也是具有非常重大的影響，要影響藝術(shù)的演變和發(fā)展不僅是時(shí)代對(duì)它的影響，種族和環(huán)境也會(huì)對(duì)它進(jìn)行影響。這是一種文化和藝術(shù)一旦形成，在某個(gè)種族、環(huán)境，在某個(gè)民族有很強(qiáng)的延續(xù)性，文化的價(jià)值觀念、藝術(shù)價(jià)值觀念將長(zhǎng)期存在，而不是說(shuō)隨著時(shí)間過(guò)了50年、100年說(shuō)可能就改變了，整個(gè)藝術(shù)時(shí)代就把這個(gè)藝術(shù)徹底改變了，這種情況我認(rèn)為是不可能的。所以我們今天就是偏重于時(shí)代對(duì)藝術(shù)的影響，強(qiáng)調(diào)時(shí)代的決定意義，我認(rèn)為是有偏差的。所以我想對(duì)于怎么樣理解這個(gè)關(guān)系的時(shí)候，我相信我們不要過(guò)于偏重于時(shí)代精神，而要適當(dāng)?shù)貜?qiáng)調(diào)一下民族精神。

　　今天上午我還跟一個(gè)收藏家在說(shuō)，他表示樂(lè)觀，再過(guò)十年、八年中國(guó)人對(duì)藝術(shù)的價(jià)值觀念還會(huì)得到重新的肯定，不僅僅是看著西方國(guó)際市場(chǎng)成功了，這個(gè)東西左右我們藝術(shù)價(jià)值的判斷，他認(rèn)為這個(gè)是不可能的，他認(rèn)為現(xiàn)在國(guó)家炒作的資金很少，幾百萬(wàn)美元就在炒作。他認(rèn)為到一定的時(shí)候我們民族的一種對(duì)藝術(shù)的價(jià)值觀，一種價(jià)值判斷還會(huì)重新得到肯定。

　　另外一點(diǎn)就是這種民族精神其實(shí)在今天的法國(guó)也在進(jìn)行辯論，最近法國(guó)的總統(tǒng)薩科齊在國(guó)內(nèi)掀起了一個(gè)對(duì)民族個(gè)性的辯論。我跟一個(gè)法國(guó)人討論過(guò)，那個(gè)法國(guó)人說(shuō)這簡(jiǎn)直有點(diǎn)法西斯的，強(qiáng)調(diào)這點(diǎn)都不可能，強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)文化個(gè)性，我說(shuō)我來(lái)強(qiáng)調(diào)這個(gè)東西在中國(guó)都感到困難，你在法國(guó)居然討論這個(gè)東西是引起很大爭(zhēng)論的，很多人不投薩科齊的票，因?yàn)橐驗(yàn)樗麖?qiáng)調(diào)有點(diǎn)右派的言論，甚至極右派的言論，強(qiáng)調(diào)法國(guó)個(gè)性，強(qiáng)調(diào)法國(guó)價(jià)值觀，你外國(guó)人來(lái)法國(guó)來(lái)必須認(rèn)同法國(guó)人的個(gè)性。所以這個(gè)東西其實(shí)很現(xiàn)實(shí)，不是靠世界主義：我們?nèi)藱?quán)、自由、平等，人生來(lái)自由平等，真正到法國(guó)之后就……福利什么都一般的法國(guó)人不干，你們外國(guó)移民來(lái)就怎么樣了。

　　所以現(xiàn)實(shí)上迫使法國(guó)人在討論這個(gè)問(wèn)題，對(duì)世界主義一種……我們到了現(xiàn)代，世界人權(quán)在進(jìn)行現(xiàn)實(shí)的一種討論，但是今天我們中國(guó)很少討論這個(gè)東西。

　　文化個(gè)性也就是所謂的民族精神，中國(guó)人目前為止還沒(méi)有很好在討論這個(gè)東西，中國(guó)人為什么之所以為中國(guó)人，中國(guó)的藝術(shù)之所以為中國(guó)藝術(shù)到底怎么樣？沒(méi)有人去很好研究，我們只是到當(dāng)代了，我們藝術(shù)也要當(dāng)代，我們要搞當(dāng)代藝術(shù)，什么樣的當(dāng)代藝術(shù)呢？就是我們?cè)趪?guó)際上所看到的威尼斯雙年展、卡特文獻(xiàn)展，所以我們中國(guó)也要搞，我們?cè)跁r(shí)代精神的指引下，我們也要搞當(dāng)代藝術(shù)。

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