記者：蘇國(guó)寧   嘉賓：戴卓群

蘇： “80后”是一個(gè)備受爭(zhēng)議的群體，所以你們推出的“80藝術(shù)沙龍”非常奪人眼球，請(qǐng)先對(duì)沙龍做個(gè)介紹吧。

戴：好的，我就簡(jiǎn)單介紹一下，我們發(fā)起 “80藝術(shù)沙龍”的主要宗旨和初衷就是“以開放的姿態(tài)關(guān)注和發(fā)現(xiàn)80年代前后出生藝術(shù)家的思想與觀念，凝聚新生代優(yōu)秀藝術(shù)力量，展現(xiàn)80時(shí)代藝術(shù)的全景面貌”。這個(gè)還要從我做媒體的事情說(shuō)起，2006年7月我發(fā)起創(chuàng)建了中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)門戶網(wǎng)站，發(fā)展至今已經(jīng)在業(yè)內(nèi)取得良好的反響和廣泛的影響力，在這個(gè)過程之中我們發(fā)現(xiàn)80前后的藝術(shù)人確實(shí)是一個(gè)比較特殊的群體，而在這個(gè)藝術(shù)已經(jīng)被所謂一線的藝術(shù)家、一線的批評(píng)家和一線的策劃人所把持玩弄壟斷的藝術(shù)怪圈里，這些充滿生命力和嶄新價(jià)值觀念又最親近網(wǎng)絡(luò)的年輕藝術(shù)群體就面臨了一個(gè)共同的關(guān)于話語(yǔ)權(quán)的問題。因此在今年年初開始我們決定整合一些資源和力量為80年輕藝術(shù)群體做些事情，一面以網(wǎng)站為大平臺(tái)廣泛吸收、萃取和推出優(yōu)秀的年輕藝術(shù)人，建設(shè)一個(gè)活躍有生命力的年輕藝術(shù)社區(qū)；另一面在線下匯聚實(shí)體的社團(tuán)，以展覽、活動(dòng)、沙龍聚會(huì)為形式做一些切實(shí)的工作。

蘇：藝術(shù)沙龍應(yīng)該呈現(xiàn)一個(gè)群體狀態(tài)，而藝術(shù)家又特別尊重自身的個(gè)體狀態(tài)，那么有沒有一種內(nèi)在機(jī)制去協(xié)調(diào)這個(gè)背離的矛盾，從而創(chuàng)造出一種適宜的藝術(shù)環(huán)境？

戴：群體的共生性和個(gè)體的獨(dú)立性這個(gè)差異是大家都需要對(duì)待的問題，但我覺得這個(gè)應(yīng)該不是“藝術(shù)沙龍”所面臨的主要矛盾境遇。早前王龍軍、陳承衛(wèi)和李瑞鋒他們幾個(gè)朋友發(fā)起組建了“80畫派”的組織，主要成員基本都是以從事寫實(shí)為主要特征的，相對(duì)來(lái)說(shuō)屬于比較有限制的小團(tuán)體，這個(gè)很類似西方史上的巴比松畫派這種性質(zhì)的，很容易形成一種主導(dǎo)藝術(shù)潮流的色彩，但這之中的組織存在你剛才所說(shuō) “背離的矛盾”的問題就會(huì)比較突出一些；而做為藝術(shù)沙龍來(lái)說(shuō)，首要的特征是開放性，就是說(shuō)不但不會(huì)限制風(fēng)格類型，而且追求各種創(chuàng)作類型的交融和互動(dòng)，其次沙龍要反映80時(shí)代藝術(shù)的全景面貌，這個(gè)是我們的追求，也是我們對(duì)自己的要求，實(shí)質(zhì)上，在各種藝術(shù)試驗(yàn)形式、創(chuàng)作類型之間并不存在天然壁壘，反而年輕群體的思維和視野都是活躍和開闊的，在相互的交流和融合之中是能夠促進(jìn)大家一個(gè)整體的提升與進(jìn)步的。

蘇：“80后”這代人的總體藝術(shù)面貌還很不明確，還沒有產(chǎn)生一個(gè)與歷史背景相關(guān)的藝術(shù)現(xiàn)象，那么我們?cè)撊绾螌?duì)其進(jìn)行認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)呢？

戴：既然你提到對(duì)“80后”的認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)問題，我們就簡(jiǎn)單的閑扯兩句，不瞞你說(shuō)，其實(shí)我以前對(duì)“80后”這個(gè)說(shuō)法是比較反感的，覺得沒有一個(gè)學(xué)術(shù)的界定和態(tài)度，這個(gè)感覺一直持續(xù)了好幾年。記得我也還是在中學(xué)畢業(yè)的那一年，看到上海的《萌芽》雜志辦的一個(gè)新概念作文大賽，就如今天的超女選秀一樣，從中學(xué)校提拔出一批寫作青年，雖然我當(dāng)時(shí)尚處在偏遠(yuǎn)的甘肅小縣城，但也感受到似乎很火爆的氣勢(shì)。那個(gè)時(shí)候從這批人里冒出來(lái)一個(gè)80后的大紅人，這個(gè)年輕人就是后來(lái)備受爭(zhēng)議不斷引起口水戰(zhàn)的“80模范”韓寒，看了他寫的第一本小說(shuō)《三重門》，覺得這個(gè)年齡寫出如許小說(shuō)已是很不簡(jiǎn)單，這個(gè)算我最早對(duì)“80后”這個(gè)概念的了解，而當(dāng)時(shí)對(duì)這些提法其實(shí)還都是嗤之以鼻的。后來(lái)便不斷從媒體和網(wǎng)絡(luò)上看到各式各色的80宣言、論戰(zhàn)，郭敬明啊、春樹啊都會(huì)冷不丁的撞到你的視線里，不可避免也會(huì)對(duì)此有所關(guān)注。
談到“80后”這代人的總體藝術(shù)面貌還很不明確這個(gè)問題，我覺得問題本身就是有一定偏差的，什么算藝術(shù)面貌很明確呢？就是要有了象大家已經(jīng)熟知的政治波普？艷俗？大光頭？這一類已經(jīng)淪落為模式化的標(biāo)簽和“鮮明”的符號(hào)，“80后”出生的人恰恰在一個(gè)新舊交替的特殊年代，在社會(huì)變革的一個(gè)臨界點(diǎn)上，這個(gè)是相當(dāng)特殊的，主流意識(shí)形態(tài)在他們的身上完全消解，有人說(shuō)“80后”是偏離中心主義的一代，我覺得這個(gè)說(shuō)法就是不對(duì)的，不是“80后”在偏離中心，而是這個(gè)被“一線圈子”（已經(jīng)符號(hào)和標(biāo)簽化了的當(dāng)代藝術(shù)圈子）深刻在夙命中的“主流”和“中心”已經(jīng)在80人的時(shí)代自我消解了。

蘇：在全球化、城市化、消費(fèi)文化、娛樂主義這樣一個(gè)社會(huì)圖景之下，80后藝術(shù)家在文化取向和藝術(shù)選題上會(huì)不會(huì)發(fā)生很大的差異和錯(cuò)位？

戴：這個(gè)問題說(shuō)得很好，全球化、城市化、消費(fèi)文化、娛樂主義很好的概括了我們當(dāng)前所處的整體社會(huì)圖景，也必然地會(huì)體現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代的年輕人身上，那么在文化取向和藝術(shù)選題上就有更廣闊的維度和更多元的價(jià)值取向。

蘇：80后藝術(shù)家都在學(xué)院接受過良好的藝術(shù)教育，而沙龍又是一個(gè)開放性極強(qiáng)的組織，所以我特別感興趣的是“80藝術(shù)沙龍”對(duì)待學(xué)院藝術(shù)教育的態(tài)度。

戴：“80藝術(shù)沙龍”目前的主要組成力量基本就是以學(xué)院力量為主，有些成員剛剛從藝術(shù)院校畢業(yè)不久，還有些成員是已經(jīng)在院校里擔(dān)任教職的青年教師，而我們相信今后會(huì)有更多還在學(xué)校里學(xué)習(xí)的年輕人加入進(jìn)來(lái)，這就很好的說(shuō)明了我們的態(tài)度，而這個(gè)也是整體“80后”藝術(shù)家的最大特征之一，他們基本都在藝術(shù)院校接受過專業(yè)的藝術(shù)教育，先天不同于上一代藝術(shù)人的整體構(gòu)成。至于學(xué)院藝術(shù)教育的利弊，我們就不多做無(wú)謂的議論了，當(dāng)然希望我們的藝術(shù)院校能夠脫胎換骨最好。

蘇：你覺得“85”、“89”這兩次美術(shù)運(yùn)動(dòng)對(duì)今天80后藝術(shù)家的創(chuàng)作還有何影響嗎？

戴：“85”、“89”那時(shí)候的美術(shù)運(yùn)動(dòng)對(duì)今天80后藝術(shù)家的創(chuàng)作不能用還有沒有影響來(lái)說(shuō)，可以肯定的說(shuō)，不但有影響，而且影響很大，有積極的影響，也帶來(lái)一些劣根性的后果。新潮美術(shù)運(yùn)動(dòng)塑造了一大批帶有叛逆精神和反抗色彩的藝術(shù)英雄，足以讓年輕人頂禮膜拜，這也必然會(huì)反照到80后藝術(shù)家的創(chuàng)作和思維上，事實(shí)上我們也看到了國(guó)家改革洪流中誕生的新潮美術(shù)運(yùn)動(dòng)對(duì)今日藝術(shù)界的持久影響力和沖擊力。

蘇：與上幾代藝術(shù)家相比，80后藝術(shù)家在使命感和批判意識(shí)上明顯蒼白，這也影響了作品的文化含量，那么他們?cè)撊绾芜M(jìn)行學(xué)術(shù)上的提升和完善呢？

戴：這是一個(gè)關(guān)于時(shí)代特征的問題，就如同關(guān)乎國(guó)家民族的使命感和政治社會(huì)的批判意識(shí)不能等同于一個(gè)學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)或藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)一樣，或許剝離了政治和意識(shí)形態(tài)的外衣以后，藝術(shù)的思考和探索反而會(huì)更加深入和純粹，年輕藝術(shù)家們并不缺乏面對(duì)和思考現(xiàn)實(shí)的自覺與能力。

蘇：現(xiàn)在藝術(shù)市場(chǎng)的商業(yè)操控正在制造大量的“符號(hào)”、“潮流”，年輕藝術(shù)家很容易自覺或不自覺的采用和模仿，從而喪失了個(gè)人的語(yǔ)言系統(tǒng)，在藝術(shù)與市場(chǎng)之間，80后藝術(shù)家該如何找到一個(gè)平衡點(diǎn)？

戴：真正優(yōu)秀的藝術(shù)家必然是要從學(xué)習(xí)、研究甚至“采用”“模仿”這個(gè)過程不斷取得藝術(shù)上的進(jìn)步和深入而挖掘出自己潛在的藝術(shù)才賦，市場(chǎng)和商業(yè)絕對(duì)不是一個(gè)破壞藝術(shù)良性發(fā)展的因素，至少?gòu)哪壳皝?lái)看，藝術(shù)與市場(chǎng)之間的博弈已經(jīng)帶來(lái)了藝術(shù)的繁榮氣象，我想在藝術(shù)和市場(chǎng)之間如何進(jìn)退，不光是80藝術(shù)家們面臨的問題，而是所有藝術(shù)家面臨的共同抉擇。

蘇：近來(lái)國(guó)學(xué)大熱，中國(guó)傳統(tǒng)文化又重新回到了大眾視眼，那么80年后藝術(shù)家應(yīng)該對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化進(jìn)行一次怎樣的重新解讀，意義又何在？

戴：我個(gè)人應(yīng)該說(shuō)就是80年輕人群體里對(duì)國(guó)學(xué)加以關(guān)注最有代表性的少數(shù)人之一，早在讀書期間就曾披覽典籍撰寫了三萬(wàn)余字的文本《國(guó)學(xué)經(jīng)史正義書鈔》，當(dāng)然我是有一個(gè)理論學(xué)科的背景，80的年輕人可能很少有人去沉潛下來(lái)靜心研習(xí)傳統(tǒng)的文化和典籍，畢竟文化上產(chǎn)生了很深的斷裂和代溝，但大家對(duì)待傳統(tǒng)的態(tài)度確實(shí)都相當(dāng)虔誠(chéng)，這一變化也可以說(shuō)是在百年動(dòng)蕩后的中國(guó)新一代不同于前人的特征，更何況在這種返溯傳統(tǒng)的熱潮中，沒有先天文化負(fù)擔(dān)和觀念包袱的青年人便也樂意尋覓和挖掘更多豐富的傳統(tǒng)元素融入到自己的創(chuàng)作之中，不過我們也不能在這種熱潮里盲目強(qiáng)調(diào)復(fù)興傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)意義，不能將傳統(tǒng)文化思想的精髓與狹隘民族主義的招魂混為一談。

蘇：非常感謝接受采訪，希望沙龍能夠傳達(dá)出“80后”的藝術(shù)之音。
   
戴：這是我們大家共同的愿望。
 

附：80藝術(shù)沙龍主頁(yè)：80arts.zhuor.com

“80藝術(shù)沙龍”新人召集：
以開放的姿態(tài)關(guān)注和發(fā)現(xiàn)80年代出生藝術(shù)家的思想與觀念，不因類型所拘，不為地域所限，只要是有自己獨(dú)特的藝術(shù)風(fēng)格和語(yǔ)言，我們都?xì)g迎和期盼你的加入。藝術(shù)沙龍會(huì)定期和不定期舉辦各種類型的學(xué)術(shù)活動(dòng)，如展覽和學(xué)術(shù)研討會(huì)等，為每一位沙龍成員盡可能的創(chuàng)造良好的藝術(shù)發(fā)展空間，凝聚新生代優(yōu)秀藝術(shù)力量，展現(xiàn)80年代藝術(shù)的全景面貌。

請(qǐng)朋友們直接在官方平臺(tái)當(dāng)代藝術(shù)網(wǎng)站注冊(cè)交流，或發(fā)郵件至 artsalon@126.com 進(jìn)行聯(lián)絡(luò)。

Tags：中國(guó)   專訪   沙龍   視覺   主持