自5月1日以來，本報(bào)逢周日出版的人文周刊陸續(xù)發(fā)表文章或?qū)ＴL，對(duì)60年來的廣東美術(shù)現(xiàn)狀如何評(píng)價(jià)進(jìn)行討論，這其中有批評(píng)意見的提出，有針鋒相對(duì)的質(zhì)疑，也有直面現(xiàn)實(shí)的分析。也許在短時(shí)間內(nèi)不可能達(dá)成共識(shí)，但我們相信這種各抒己見的辯難和爭論有助于深化對(duì)于問題的思考，有助于廣東美術(shù)的進(jìn)一步健康發(fā)展，也應(yīng)該是關(guān)心廣東美術(shù)發(fā)展和身處廣東美術(shù)圈的人們所樂見的。如果您有什么新的見解和意見，我們?nèi)匀粯酚趦A聽。歡迎來稿。

　　最可怕的是自我拔高

　　羊城晚報(bào)：在這次黎雄才百年誕辰紀(jì)念研討會(huì)上，有人提出要重估黎雄才的藝術(shù)成就，對(duì)此您是怎么看的？

　　王璜生：現(xiàn)在提“重估”恐怕還太早，因?yàn)榻裉煳覀儗?duì)很多相關(guān)的情況還有待進(jìn)一步了解。如果很多東西還沒有很好地整理，很多資料都不甚了了，沒有對(duì)相關(guān)的東西作深入的比較和研究，就談不上對(duì)一位畫家進(jìn)行重估。

　　羊城晚報(bào)：存不存在重估的必要？

　　王璜生：任何人都可以在研究的基礎(chǔ)上從自己的角度對(duì)某位畫家進(jìn)行重新評(píng)價(jià)，確實(shí)很多畫家或藝術(shù)現(xiàn)象被遮蔽或歪曲、放大太多太久，我們需要認(rèn)真地從學(xué)術(shù)和客觀的角度來重新認(rèn)識(shí)。同時(shí)，現(xiàn)在是一個(gè)多元的時(shí)代，每個(gè)人都可以有各自的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。

　　羊城晚報(bào)：您個(gè)人的看法呢？

　　王璜生：我認(rèn)為黎雄才的工作方法和實(shí)際成果是非常高的。作為嶺南畫派的第二代傳人，將中國畫的筆墨和西方的寫實(shí)結(jié)合在一起，達(dá)到了一個(gè)新的高度。

　　羊城晚報(bào)：這是主流藝術(shù)評(píng)價(jià)對(duì)黎雄才的看法嗎？

　　王璜生：美術(shù)史也許更重視畫家某種創(chuàng)新方式的意義、對(duì)整個(gè)美術(shù)史的意義，嶺南畫派的“二高一陳”是開風(fēng)氣之先的人物，黎雄才則是在他們的基礎(chǔ)上再進(jìn)一步，達(dá)到新的高度，具有獨(dú)特的成果和意義。而在“二高一陳”基礎(chǔ)上的努力，除了黎雄才，還有其他的畫家，也以不同的方式取得了不錯(cuò)的成果，我們同樣應(yīng)給予高度的重視。

　　羊城晚報(bào)：您的意思是對(duì)黎雄才還是需要更深入的研究？

　　王璜生：是的。

　　羊城晚報(bào)：那您覺得現(xiàn)在還有多少廣東畫家需要深入的研究以及重新的評(píng)價(jià)？

　　王璜生：對(duì)王肇民、李鐵夫、賴少其、胡一川等人都沒有進(jìn)行很好的研究和評(píng)價(jià)，而廣東美術(shù)館前些年也曾著力于對(duì)一些幾乎被“遺忘”的藝術(shù)家如譚華牧、梁錫鴻、趙獸等的資料整理及研究工作。對(duì)廣東重要的藝術(shù)家進(jìn)行重新研究、評(píng)估、推介，其實(shí)這些年來美術(shù)界一直沒有停止，官方的，民間的。但在這過程中，要避免兩種傾向：一是被世俗化；二是被官方化。這兩種傾向都會(huì)影響到對(duì)于畫家的學(xué)術(shù)研究和客觀評(píng)價(jià)。一位真正的藝術(shù)家要警惕，既不能成為官方的棋子，也不能流為世俗的偶像。

　　羊城晚報(bào)：有沒有一些人被過分拔高的？

　　王璜生：當(dāng)然有，最可怕的是自我拔高。

　　羊城晚報(bào)：您認(rèn)為美術(shù)批評(píng)與美術(shù)炒作的區(qū)別在哪里？

　　王璜生：美術(shù)批評(píng)應(yīng)該是具有批評(píng)家獨(dú)立人格和學(xué)識(shí)主體的一種學(xué)術(shù)行為，是對(duì)美術(shù)史和美術(shù)現(xiàn)象的具有批評(píng)家立場的介入工作，體現(xiàn)和強(qiáng)調(diào)的是獨(dú)立人格、學(xué)識(shí)主體、批評(píng)立場。那些所謂的“美術(shù)炒作”，無論是畫家還是批評(píng)家，都與人格、學(xué)識(shí)、批評(píng)立場沾不上邊。

　　廣東畫家像廣東水果有棱有角

　　羊城晚報(bào)：您在廣東也待了很久了，能不能對(duì)這60年來的廣東美術(shù)作一個(gè)簡單的評(píng)價(jià)？

　　王璜生：廣東美術(shù)還是很有成就的。從上個(gè)世紀(jì)五十年代的潘鶴、楊之光、黃新波、關(guān)山月、黎雄才、廖冰兄、方人定等，到六七十年代的湯小銘、林墉、陳衍寧等，到七八十年代王玉玨、陳永鏘等人，都非常具有影響力；九十年代以后，“大尾象工作組”、“卡通一代”、“后嶺南”等，都很不錯(cuò)，對(duì)廣東當(dāng)下的美術(shù)史有著獨(dú)特的意義；而廣東美術(shù)館、何香凝美術(shù)館等在中國當(dāng)代的藝術(shù)文化史中產(chǎn)生了重要的國內(nèi)國際影響。當(dāng)然，現(xiàn)在也有人說，廣東美術(shù)后30年不如前30年，其實(shí)這種現(xiàn)象是全國普遍的。由于歷史時(shí)期不同，前30年的傳播和關(guān)注比較集中，后30年是多元化的時(shí)代，關(guān)注點(diǎn)不再集中，這也是正常的。但是，后30年現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)在北京、上海、四川等地的風(fēng)起云涌，并得到國際的特別關(guān)注，這說明了社會(huì)文化在轉(zhuǎn)型，在走向多元化和當(dāng)代性。而廣東的人文氛圍、藝術(shù)市場氛圍、文化體制和文化意識(shí)沒有較及時(shí)地適應(yīng)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展和文化的轉(zhuǎn)型，似乎缺乏足夠的土壤和氛圍使這樣的轉(zhuǎn)型文化扎實(shí)地生長，往往是“墻外開花墻內(nèi)不香”或“墻內(nèi)開花墻外不香”，這可以說是文化意識(shí)錯(cuò)位和差距的關(guān)系，這是一個(gè)需要高度重視的問題。

　　羊城晚報(bào)：僅從藝術(shù)本體的技巧的角度，您怎么評(píng)價(jià)前30年和后30年的廣東美術(shù)？

　　王璜生：我不認(rèn)為有一種純粹的技巧問題。當(dāng)然，廣東美術(shù)的技巧性是很強(qiáng)的，特點(diǎn)也是很明顯的，如果用水果作比喻，北方的水果一直都是方方正正的，像梨、蘋果，廣東的水果則是有棱有角，非常有個(gè)性，像榴蓮、菠蘿蜜，從形狀到味道都很特別，喜歡它的人會(huì)很喜歡，不喜歡的人會(huì)很不喜歡，覺得很怪異。

　　羊城晚報(bào)：在這次關(guān)于重新評(píng)價(jià)60年廣東美術(shù)的討論中，有人認(rèn)為后30年不如前30年，也有持截然相反觀點(diǎn)的，您認(rèn)為呢？

　　王璜生：我上面已經(jīng)談到了，其實(shí)這里存在著不同的評(píng)價(jià)系統(tǒng)和出發(fā)點(diǎn)，成就和成果一定是突出的，但是問題也不少，并且明顯。如果我們敢于揭開問題，面對(duì)問題，知道問題的可能原因之所在，我們的美術(shù)界才可能有進(jìn)一步的發(fā)展，我們的“文化意識(shí)”和“文化判斷力”才能夠與當(dāng)代社會(huì)同步。

　　羊城晚報(bào)：您到北京有一段時(shí)間了，和北京的畫家比，您覺得廣東畫家有什么不足嗎？

　　王璜生：就像剛才用水果作比喻所說的，有個(gè)性既是廣東畫家的優(yōu)點(diǎn)，從某種角度上說也可能是缺陷。廣東畫家的藝術(shù)思考和作為要么是快半拍，要么是慢半拍，比如，九十年代初廣東美協(xié)就組織大型歷史畫的創(chuàng)作，開展得有聲有色，而到了前兩年，全國文聯(lián)、美協(xié)才提倡大型歷史畫創(chuàng)作，這可以說廣東美術(shù)走在前頭，快半拍；但與此同時(shí)期，中國的當(dāng)代藝術(shù)正在發(fā)展，并開展得頗具規(guī)模，這又給人一種另類的感覺。廣東美術(shù)從來不跟“潮”，1980年左右就有“藝術(shù)形式”、“藝術(shù)本體”的探索，但在“85美術(shù)新潮”這樣的文化批判大潮來臨的時(shí)候，廣東卻沉浸在形式主義的探尋中，又似乎落在時(shí)代之后。

　　誰能進(jìn)入大師之列？

　　羊城晚報(bào)：在過去的60年里，您覺得哪些廣東畫家可以進(jìn)入大師的行列？

　　王璜生：就我個(gè)人而言，我比較關(guān)注的有：胡一川，他那些顯得笨拙簡約的油畫，顯示出他是一位很有精神特點(diǎn)和生命力量的藝術(shù)家；賴少其，他晚年的創(chuàng)作是劃時(shí)代的，大氣磅礴，渾然天成；王肇民，他有別人難以達(dá)到那種境界和氣質(zhì)的作品。這些人都有一般畫家少有的深厚文化修養(yǎng)和境界，而且有極具創(chuàng)造力和影響力的作品。當(dāng)然，我的關(guān)注可能會(huì)有偏頗。

　　羊城晚報(bào)：當(dāng)下的廣東畫家還有誰有可能進(jìn)入這個(gè)行列？

　　王璜生：可能還是不要用“大師”的說法為好，我認(rèn)為比較杰出的，林墉算是一位，他開創(chuàng)了一種南方特有的審美品質(zhì)的藝術(shù)表達(dá)；楊之光的成就則早有定論。

　　羊城晚報(bào)：為什么您不喜歡“大師”這樣的稱謂？

　　王璜生：中國美術(shù)界、文化界自稱“大師”或“被大師”的現(xiàn)象實(shí)在太讓人難受和惡心了！這樣的現(xiàn)象嚴(yán)重玷污了這一令人充滿敬意的名稱，以至于一聽到“大師”我就有不良的心理反應(yīng)。一個(gè)區(qū)域的藝術(shù)文化成就，固然需要重頭性人物為代表、為標(biāo)桿，但更應(yīng)該從藝術(shù)文化史的角度來評(píng)價(jià)其所做出的貢獻(xiàn)，并考察其在當(dāng)代的文化情境及國際的文化視野中體現(xiàn)的作用和意義。

　　吳小攀

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