董良達(dá)論山水畫的文化精神：

    中國(guó)畫家為什么缺乏“畢加索”式的創(chuàng)新激情

    新西蘭有個(gè)山脈叫小阿爾卑斯，它一年的變化很大，那些山山水水給我的感覺(jué)都非常好。我認(rèn)為要多去看，我們?cè)陔娨暲镆材芸匆?jiàn)很多美麗的景色，很多山山水水，但是看完以后，我覺(jué)得采不到氣，你是看到它了，但是你沒(méi)有親身到里面像吸氧一樣，那就缺乏一種養(yǎng)分。即使你去畫那個(gè)東西也沒(méi)有感情的注入。其實(shí)我面對(duì)真山真水的時(shí)候，我不畫畫，我不是照著它畫，我到那兒就閉目養(yǎng)神，我就采氣。我覺(jué)得在那個(gè)時(shí)間段沒(méi)有必要畫畫，就要采氣，就像吸氧一樣。所以在畫山水的過(guò)程中，我認(rèn)為山水更接近于或者就是中華民族哲學(xué)的融合。

    畢加索好在哪兒？他敢突破自己，當(dāng)他達(dá)到一定高度的時(shí)候，畫油畫非常好；等他創(chuàng)新的時(shí)候，完全拋棄了原來(lái)的東西，他就走另外一條路。比如說(shuō)畫人物，走到另外一條路的時(shí)候，他又覺(jué)得達(dá)到高峰，然后他又敢下來(lái)，再去創(chuàng)新。中國(guó)畫家缺乏這種東西，墨守成規(guī)，亦步亦趨。

    [主持人]：這一幅也非常棒。我們知道董老師除了草莓和牡丹，山水也非常有特色，那您跟我們聊聊山水畫，和董老先生有關(guān)系嗎？

    [董良達(dá)]：山水的起源，我祖父的畫也學(xué)過(guò)，但是我祖父說(shuō)你別學(xué)我的，你要有能力就把自己的畫出來(lái)，所以你就得走遍千山萬(wàn)水，你得自己去看。新西蘭有個(gè)山脈叫小阿爾卑斯，它一年的變化很大，那些山山水水給我的感覺(jué)都非常好。我認(rèn)為要多去看，我們?cè)陔娨暲镆材芸匆?jiàn)很多美麗的景色，很多山山水水，但是看完以后，我覺(jué)得采不到氣，你是看到它了，但是你沒(méi)有親身到里面像吸氧一樣，那就缺乏一種養(yǎng)分。即使你去畫那個(gè)東西也沒(méi)有感情的注入。其實(shí)我面對(duì)真山真水的時(shí)候，我不畫畫，我不是照著它畫，我到那兒就閉目養(yǎng)神，我就采氣。我覺(jué)得在那個(gè)時(shí)間段沒(méi)有必要畫畫，就要采氣，就像吸氧一樣。所以在畫山水的過(guò)程中，我認(rèn)為山水更接近于或者就是中華民族哲學(xué)的融合。

    [主持人]：最具典型代表性。

    [董良達(dá)]：仁者樂(lè)山，智者樂(lè)水。為什么這么說(shuō)？肯定是哲學(xué)的思想意識(shí)跟大自然的山水結(jié)合的比較貼切完美的，融合到一起的，中國(guó)人喜歡大自然。比如西方油畫都是畫人物。

    [主持人]：對(duì)人本身的關(guān)注超過(guò)了對(duì)自然。

    [董良達(dá)]：比如說(shuō)他們管山水叫風(fēng)景，風(fēng)景是他們畫科中的一小部分，但是我們卻把山水升華了，在中國(guó)畫里面是非常重要的一個(gè)部分。

    [主持人]：我覺(jué)得代表中國(guó)文化精神的話，山水畫就是中國(guó)傳統(tǒng)文化精神的一個(gè)面貌。

    [董良達(dá)]：它是一個(gè)非常重要的代表。

    [主持人]：如果說(shuō)西方繪畫對(duì)世界藝術(shù)做出貢獻(xiàn)的話，那么人物畫，比如寫實(shí)油畫，從古希臘到后來(lái)的寫實(shí)一路走來(lái)，他們作出很多貢獻(xiàn)。但是中國(guó)人對(duì)大自然的認(rèn)識(shí)，古人就講天人合一，對(duì)大自然的認(rèn)識(shí)和對(duì)大自然的尊重，在山水畫中的體現(xiàn)，應(yīng)該是中國(guó)人作出了極大貢獻(xiàn)。

    [董良達(dá)]：可以這么說(shuō)，這種結(jié)合就像油畫和中國(guó)畫的，這是兩大繪畫體系。一個(gè)是對(duì)人類本身自己的，一個(gè)是人類對(duì)大自然的一種理解和感悟，這兩個(gè)都非常重要。

    [主持人]：一個(gè)是自我的認(rèn)知，一個(gè)是和大自然的關(guān)系。

    [董良達(dá)]：一個(gè)是表現(xiàn)于人的思想，等于是人類社會(huì)。一個(gè)是表現(xiàn)自然。這本身的思想是不同的，西方有上帝，中國(guó)跟他們相反，中國(guó)是老天。傷身的時(shí)候喊“媽”，但是我們失去了親人或者對(duì)某件事情非常傷心的話，我們喊“天哪”。外國(guó)人不管是傷身還是傷心都喊“上帝”。孔子的思想一直延續(xù)了兩千多年，而且每個(gè)朝代都給孔子加碼，按照中華民族的思想來(lái)說(shuō)，儒家思想是非常好的貼近人與人之間和諧的關(guān)系。

    [主持人]：作為董壽平先生的后裔，董壽平先生在藝術(shù)上取得了非常高的成就。您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)"畢加索的偉大之處在于他勇于不斷放棄自己、從頭再來(lái)"，那么董老師您在自己的繪畫領(lǐng)域經(jīng)歷了哪些階段，又嘗試了何種創(chuàng)新呢？

    [董良達(dá)]：我在新西蘭看到過(guò)一個(gè)展覽，當(dāng)時(shí)影視沒(méi)有這么先進(jìn)，到那去以后，他們放畢加索怎么畫畫。我覺(jué)得他那種氣質(zhì)挺震撼我的。他就穿著大褲衩，露著上身，在那兒畫。他那種氣質(zhì)讓我突然想起蘇東坡的一句話，如果畢加索在中國(guó)，他也能是一個(gè)文人畫的大師。

    [主持人]：藝術(shù)的創(chuàng)作，從采取大自然的情感到表達(dá)，從古到今都有是這樣一個(gè)過(guò)程。

    [董良達(dá)]：畢加索好在哪兒？他敢突破自己，當(dāng)他達(dá)到一定高度的時(shí)候，畫油畫非常好；等他創(chuàng)新的時(shí)候，完全拋棄了原來(lái)的東西，他就走另外一條路。比如說(shuō)畫人物，走到另外一條路的時(shí)候，他又覺(jué)得達(dá)到高峰，然后他又敢下來(lái)，再去創(chuàng)新。中國(guó)畫家缺乏這種東西，墨守成規(guī)，亦步亦趨。這種藝術(shù)不像歌唱，唱歌可以學(xué)，為什么？因?yàn)榻裉煲矝](méi)有意思了，因?yàn)橛袖浺魴C(jī)。比如說(shuō)京劇，傳承梅派，因?yàn)檫^(guò)去沒(méi)有錄音機(jī)。從美術(shù)畫作方面來(lái)說(shuō)，這方面沒(méi)有必要承傳，因?yàn)橐呀?jīng)留下了，你再去拷貝他們、復(fù)制他們？沒(méi)有意義。除非唐朝的畫到現(xiàn)在不行了，我照著臨摹下來(lái)。但是這個(gè)東西如果有電腦，它也沒(méi)有什么意義了。所以最重要的是要?jiǎng)?chuàng)新，要敢創(chuàng)新。但是創(chuàng)新得有根基，沒(méi)有根基的創(chuàng)新也不會(huì)長(zhǎng)久。

    [主持人]：在繼承傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上，和當(dāng)下生活經(jīng)驗(yàn)更好的結(jié)合。所以您既出生在董氏這樣的家族，同時(shí)自己又到新西蘭學(xué)習(xí)和看展覽的體會(huì)，一直在探索自己的藝術(shù)。

    [董良達(dá)]：在山水方面表現(xiàn)更特殊一些。

    [主持人]：董老師，您自己在山水方面做了哪些嘗試探索？

    [董良達(dá)]：一張油畫和一張中國(guó)畫同時(shí)擺在這面墻上的時(shí)候，外面進(jìn)來(lái)一個(gè)人，第一眼一定看的是油畫，它的色彩對(duì)你視覺(jué)的沖擊是顯而易見(jiàn)的。我現(xiàn)在想研究山水是什么樣的？就是重彩山水，我管它叫立像。我認(rèn)為中國(guó)的山水要重新塑造，如果一張油畫、一張我的山水畫放在這兒的時(shí)候，會(huì)不會(huì)你進(jìn)來(lái)第一眼看到我的山水畫。

    [主持人]：你想在中國(guó)傳統(tǒng)山水畫的基礎(chǔ)上尋找一種新的形式。

    [董良達(dá)]：對(duì)，但是它又不失去中國(guó)畫的筆墨，進(jìn)來(lái)一看還是中國(guó)畫。

    [主持人]：這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。

    [董良達(dá)]：我就想做到這一點(diǎn)。立像主義就是有意義無(wú)筆墨者，不能用技法畫出想法。你有好的思想，但是你的功力不行，你畫不出來(lái)你的想法。有筆墨而無(wú)意義者，就是你光有技法，沒(méi)有思想，那你只能按圖索驥，就是按照古人的畫法亦步亦趨，談不上創(chuàng)新。有寓意、有思想、有筆墨者可以繪畫，但是這種繪畫也不是最好的作品，必須加有激情。我認(rèn)為中國(guó)畫很多就是需要的是平淡，因?yàn)樽非蟮木辰绮煌?，但是很少有中?guó)畫追求激情。智者樂(lè)水，為什么樂(lè)水？水是流動(dòng)的，是思想的一種流暢，是開(kāi)放的，是活躍的。所以也應(yīng)該在這里面有激情。

    [主持人]：您對(duì)山水畫提出了一個(gè)新的考量標(biāo)準(zhǔn)，就是希望在山水畫中體現(xiàn)激情和厚重的東西。

    [董良達(dá)]：這種激情、厚重再加膽識(shí)，你沒(méi)有膽量，不敢突破，老被約束著，那你的作品就不能伸張、放松，所以必須加有膽識(shí)。這樣的作品可以永傳于世。

    [主持人]：就您個(gè)人來(lái)講，您特別欣賞的山水畫大師有誰(shuí)？

    [董良達(dá)]：山水畫大師我喜歡古人的。比如說(shuō)倪瓚，我喜歡倪瓚的畫，那種格調(diào)、純潔就像玉一樣。

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